Razgovor Wječnik:Administratori/Prijedlozi za administratore/Arhiv 1

Stare verzije

Dakle, trebalo bi probati obrisati ovu stranu i onda kad je obrisana, probati vratiti stare verzije, ako vam one trebaju. Naravno, pre toga sačuvajte ovu verziju, za svaki slučaj. Tj. treba kliknuti na ono "xxx starih vezija" ili kako već glasi. --BraneJ 16:18, 15. rujna 2006. (UTC)

Vidi izvornik?

Kakav "vidi izvornik"??? Zasto ja ne mogu otvorit stranicu??? Gdje je tu sloboda govora??? --Pantana 13:33, 24. kolovoza 2007. (UTC)

Protiv Ivana Štambuka

Suradnik Ivan Štambuk (i suradnica Sanja Simat koja ga slijepo prati) svojim dolaskom na Wječnik unijeli su kao i na Wikipediji razdor i svađu svojom umišljenom veličinom i znanjem ("razumijevanje templating koda na razini za koju imam duboke sumnje da je itko osim mene u stanju vršiti veće izmjene") . Vrijeđaju suradnike gdje god stignu ("Zar da radimo poll za nazive parametara i RGB vrijednosti pozadine tablica u predlošcima? :) Bar bi se likovi poput Treecka koja sva svoja 4 (slovima: četiri) doprinosa imaju u kojekakvim glasanjima našli na svome"), prozivati aktvnog administratora zbog njegovog života izvan virtualnog ("Ne misliš da je sama činjenica da si u stanju biti odsutan 2 mjeseca kao jedini aktivni admin dovoljna za izbor bar još nekog tko će biti aktivan kad se, eto, zalomi da u tjedan dana se više korisnog doprinese nego u 2 godine puta n?), samo je dokaz njegove bahatosti i jasnog argumenta koji govori protiv dodjeljivanja bilo kakve ovlasti suradniku Ivanu Štambuku. To što oni pokazuju sve simptome ovisnosti o uređivanjima na Wikipediji ili njezinim pratećim projektima je njihov problem, ali maltretirati zajednicu svojim ovisnošću prelazi svaku mjeru. Poput pravih ovisnika, jedini cilj koji vide je zadovoljenje njihove potrebe, gazeći pri tome sve što im se nađe na putu, cvileći poput Golluma: "my preciousss". Prosvijetlio im Bog pamet! --89.201.132.245 10:41, 28. kolovoza 2007. (UTC)

Hehe, jako smiješno, svaka ti dala... Samo, kako to da uvijek anonimno? Kukavičluk, rekla bih!--Sanja Simat 20:49, 28. kolovoza 2007. (UTC)

Ja ovo gore nisam napisao, ali moram primjetiti da je jako dobro sroceno. Ivan nije timski igrac i nije u stanju raditi u grupi u kojoj on nece zapovijedati i biti glavni. Bio bi idealan suradnik da nema toliko bolesne zelje za vlascu, sto se ocitovalo i na wikipediji, gdje mu je smetalo sto ima netko "iznad njega". No, ako vec ne moze biti glavni na wikipediji, valjda je pomislio da se ovdje moze osvetiti adminima na nacin da dodje do administratorskih ovlasti, pa ce on, valjda, pokazati tim zlocestim adminima, kada dodju na "njegov" teritorij. Zato je pozvao svoju malu ekipicu, sto se vidi po sinkroniziranom dolasku Ygraine (suradnik:Kasandra) i ponovnom pojavljivanju Stambuka ovdje: Pauza do dolaska "Kasandre"

• 16:55, 15. kolovoza 2007. Kasandra (Razgovor | doprinosi) Otvoren novi suradnički račun
• 16:57, 15. kolovoza 2007. Samo 2 minuta kasnije (!!!), Ivan se vraca sa 4-mjesecne pauze i pozdravlja suradnicu

Ocito je da Ivan nije u stanju doci ovdje samo da bi uredjivao, vec je za njega nuzno da bude admin, za sto mu je potrebno jos par suradnika koji ga "razumiju" i koji ga nece "maltretirati". Da nema Sanje i Kasandre, jedinih dvaju vjernih pratilaca naseg hrabrog viteza, vjerujem da se ne bi ni gnjavio doprinositi wjecniku bez sanse da bude "glavni".

Boze me sacuvaj dati ovlasti za blokiranje nekome tko je toliko patoloski zeljan vlasti ko je sto je Ivan. Zaista mi je nemoguce zamisliti situaciju u kojoj bi Ivan ovdje mogao normalno postupati sa suradnicima s kojima je u sukobu na wikipediji. Vec vidim osvetoljubivi pohod "pravednika" koji vitla macem oko sebe i pravednickim gnjevom sijece cijelu "kliku".

Vec je nekoliko puta objasnjeno da je za admina vazno da bude normalna osoba, koja je u stanju normalno komunicirati sa osobama. Ivan je vrlo konfliktna osoba koja je dosla u sukob s vecinom ljudi koji se u bilo cemu ne slazu s njim. Njemu davati administratorske ovlasti samo zato sto je vrijedan suradnik bi bilo kao zaposliti kriminalca (ne nazivam nikog kriminalcem, pa odma trazim da me ne gnjavite oko ovoga) u banku zato jer je u skoli bio dobar iz matematike.

Ja sam, kao admin na wikipediji, zasita ulozio veliki trud da uspostavim komuniukaciju sa Ivanom, Sanjom i Ygraine, no sve je islo OK dok sam pokazivao razumijevanje za njihove prituzbe. Kad sam s druge strane pokusao malkice i kritizirati, lupio sam glavom u zid jer je spomenuti trojac, s kojim sada imamo reprizu ovdje, prakticki nesposoban pojmiti da grijese u bilo cemu i svaku moju kritiku vide kao posljedicu "pranja mozga od strane klike" cemu sam ja, naravno, podvrgnut. Svi moji pokusaji objasnjavanja gdje grijese su zavrsili sa "tek sad vidim kakav si" i naglim prestankom komunikacije.

Nakon blokiranja Ivana, nitko se osim njegove drage Sanje nije zalio zbog toga, na IRC-u smo primali brojne cestitke i zahvale sto suradnici napokon mogu raditi svoj posao bez da netko stalno izaziva sukobe, a ja sam se iskreno ponadao da ce Sanji i Ygraine te cinjenice pomoci da im neke ocite stvari dodju do pameti. Malo sutra.

Nazalost, Ygraine nije pomoglo ni pravljenje budale od sebe na wikipedia-desku, par sati nakon sto joj je Ivan bacio poruku na razgovor na wikiju da "svrati na gtalk" (hm, je li to ona sama smislila ili...) . Ni to sto joj je od "vise instance" objasnjeno da su admini 100% u pravu i da se mora prestati tako ponasati nije pomoglo da postane imalo samokriticna vec za par dana opet cujem iste price i nula samokriticnosti.

Ako je Ivanu zaista stalo da bude koristan na ovom projektu, to mu nitko ne brani. Cijela "klika" sa wikipedije je ovdje dosta slabo aktivna, osim par iznimaka i vjerujem da bi mu to moglo pomoci da pokusa izdrzati koji tjedan bez da se pokolje s nekim. Administratorske ovlastri mu ne trebaju jer sada, kad se Luka vratio, Luka moze odraditi sva brisanja i slicne administratorske poslove. Zapravo, rad s ovlastima obicnog suradnika mogao bi Ivanu pomoci da se napokon nauci ponasati kao timski igrac, te da nauci sukobe rjesavati na mirni nacin. Vjerujem da mu to moglo jako koristiti u buducem zivotu.

Ivanu i ostalima zelim mnogo novih clanaka i sto manje sukoba. Uzivajte :)!

--Ante Perkovic 11:43, 29. kolovoza 2007. (UTC)

Oh, Ante, za boga miloga! Prestani gledati na nas troje kao na zločinačku skupinu na čelu s Ivanom Evil Lord Štambukom, udruženu u samo jednoj namjeri - svrgavanju admina na wikipediji. Žao mi je što te moram razočarati, ali ni ja ni Ygraine nismo zavedene glupačice koje bespogovorno slušaju svojeg alfa mužjaka.

Ova gomila gluposti koje si napisao užasno je uvredljiva, no ne očekujem da ćeš nakon svega što napišem shvatiti poantu. Nisi ni dosada, zato što imaš dosta skromne mogućnosti širokog sagledavanja ljudskih odnosa. Možeš ovo shvatiti kao uvredu, ali iskreno me nije briga, ako si uzimaš za pravo ljudima prišivati psihičku poremećenost i nazivati ih nenormalnima, ne zaslužuješ biti pošteđen. Daj mi linkove na neke situacije na wikipediji gdje Ivan silno želi dobiti vlast ili mu smeta što je ima netko drugi (pod uvjetom da taj drugi nije zlobna ili priglupa osoba, što nije rijetkost). Pun mi je kufer vaših bombastičnih, senzacionalističkih optužbi koje ama baš niti jednom nisu bile potvrđene argumentima. Oh, samo klevećete, lažete, izvrćete!

Ante, kako možeš tako bezočno lagati? Ne, nije istina, nisam prekinula komunikaciju s tobom nakon kritika s tvoje strane, oh Bogorodice, sačuvaj me kuge, gladi, rata i ovakvog licemjerja, ti, Ante Perkoviću, bio si jako bezobrazan prema meni nakon što kritizirah tvoju nevoljkost da tražiš od svih sudionika one gadosti da se barem ispričaju dotičnoj. Kako mudri narod reče: Isto ti je, drž'o vreću ili krao! No, da stvar bude još tragičnija, sada si pokazao kakav si čovjek jer se ona spodoba vratila a da joj nije pala ni dlaka s glave. Toliko o strašnom, pravednom Perkoviću! Smatram te po objektivnoj odgovornosti krivim za ono što se događalo na IRCu. Toliko o našoj mejl-komunikaciji.

Prema našoj zločinačkoj organizaciji uvijek si imao predrasude, što si nesvjesno i sam prizano dajući Ivanu traljavo objašnjenje za drakonsku blokadu od godinu dana, što ne bi ni nekakav vandal zaslužio. Optužbe stalno, te nekakve statistike koje si interpretirao kako te volja i u skladu s već donesenim zaključcima (i puno pametniji od tebe padaju u takve zamke, statistike su zajebana stvar), zatim da sam ja Metropolis i da mi taj čarapko služi da bih eto na taj način mogla vrijeđati suradnike, a da ne pokazujem pravo lice, te zašto sam glasala za određenu osobu (zanimljivo, nisi od svih suradnika koji su bili za tražio da obrazlože svoj glas, i još zanimljivije, ja sam ti dala isto objašnjenje kao i Ivan, ali mene nisi blokirao)... Samo si tražio nekakve dokaze za sve ono što su ti već prije ulili u uši, koliko god ti sebi govorio da si pravedan i objektivan.

Ja sam došla na hrvatski vikcionar zato što ste mi vi ogadili wikipediju i nije mi se dalo raditi u okruženju u kojem moram objasniti svaki svoj potez i u kojem me uporno nadgleda gomila zlobnika u nadi da će naći nešto kompromitirajuće. Ovdje je atmosfera bila divna, milina je bilo raditi, sve do onoga trenutka kad ste vi došli samo s jednim ciljem: opstruirati naš rad! Ne, pametnu osobu nećete zavarati tobožnjim doprinosima ni zahvalama sa zakašnjenjem od valjda tjedan dana. Uostalom, zašto se zahvaljuješ bolesniku, koji je samo došao da bi mogao blokirati ljude s wikipedije koji mu se ne sviđaju, ako dođu na wječnik? Zanimljivo, taj isti bolesnik je u četvrtome mjesecu doprinosio na ovome projektu i nije pokazivao nikakve bolesne ambicije, a bogami ne pokazuje ih ni na en.wikt na kojemu je doprinosio i prije nove epizode na hr.wikt i nakon nje.

Vaš mali Lukica u 20 mjeseci nije napravio ništa što bi pokrenulo ovaj projekt s mrtve točke, nije se potrudio izbrisati ono smeće koje je Dretar proizveo, niti jednog predloška nije napravio, sem suradničkih okvirića (koji su na engleskoj inačici vikcionara zabranjeni), ajde da su barem babel bili, ali ne... I sad se našao pričati o nekakvom predlošku (kojeg ja neću korsititi jer ima postoje puno bolji, praktičniji, koji više odgovaraju wiki-standardima). Taj isti Luka ima manje doprinosa od mene u glavnome prostoru, naravno, i od Ivana, ali umjesto da se posrami, on još govori da nije na njemu da doprinosi sadržajno (joj, bruke i sramote, što bi rekli admini na en.wikt?). Neka on adminuje, ali sve ovo je dokaz da ovome projektu treba pametna osoba koja ima viziju i tehničko znanje.

Btw, Nije Ygraine na #wikipedia-desku rečeno da su admini bilo u pravu, pogotovo ne od neke više instance. Nikakva arbitraža, nikakvo proglašavanje pravednika... No, što se babi snilo, to se babi zbilo!

Nikoga nećete zavarati svojim sitnim editima, nije vama do napredovanja projekta, nego do držanja u svojim kandžama svih hr-wiki projekata, po svaku cijenu! --Sanja Simat 21:21, 2. rujna 2007. (UTC)

Cudna li cuda, Ivan je nestao cim se pokazalo da nece biti adminom. Hoce li se vratiti? : Hoce li i dalje doprinositi znajuci da njegov trud nece rezultirati administratorskim statusom? Zajednica iscekuje u neizvjesnosti.

Po svemu sudeci, Ivan trenutno ima pametnija posla. Naime, ide okolo i tuzaka ostatak ekipe, umjesto da suradjuje sa istima.

Moze li Ivan raditi u timu bez sa je "leader", kojeg ovaj projekt treba. Pa tako kaze nas Ivan "the project is in desparate need of a leader". Leader, leader, leader... odjekuje valjda u srcu ovog hrabrog borca za istinu i pravdu.

Hocu li ja dobiti odgovore na pitanja koja sam mu postavio, a vezana su za njegovo unaprijedjenje wjecnika ili cu se ipak morati sam snalaziti?

Ili se ipak svodi na "hebes timski rad, ako ja nisam sef"?

--Ante Perkovic 10:58, 3. rujna 2007. (UTC)

„Cudna li cuda, Ivan je nestao cim se pokazalo da nece biti adminom.“

(―)

Ivan se vratio natrag na en wikt, odakle je uostalom i došao na poziv suradnice Kasandre da joj bude na ispomoć s obzirom na njenu nevještost s template metajezikom. To je službena verzija; no ako si Ante Perković verzija glasi: došao je "osvetiti se adminima" i "donkihotski vitlati pravedničkim mačem" i "podvio rep jednom kad je shvatio da neće postati admin". Pri tome je "pozvao svoje dame" (Kasandra je lingvistkinja po struci i usto radi pri fakultetu - gee, tko bi pomislio da je došla ovdje zbog nekog drugog razloga osim da se "osvećuje admimima" ili "slijepo slijedi svog viteza"). Teška patologija. Gori si od 7of9.

„Hoce li se vratiti? : Hoce li i dalje doprinositi znajuci da njegov trud nece rezultirati administratorskim statusom? Zajednica iscekuje u neizvjesnosti.“

(―)

Pričaš o sebi u množini? Koliko vidim, zajednicu boli neka stvar za ovaj projekt, na čijem su čelu jedan nestručan (ovo je eufemizam) 15-godišnjak koji piše "riječnik", a drugi je tvorac Kategorija:Računalstvo (naziv koji je, kao što svi dobro znamo, kanonski primjer zašto jezik ne prepustiti nacionalno-"osviještenim" kroatistima sa FFZG). Pozivanje na "zajednicu" koja se sastoji od balavurdije koja se poznaje IRL pri čemu se međusobno unaprijed dogovore tko će biti izabran za admina (pogledati glasovanje za onog lika Damiruxa - 0 edita i tek se registriro netom prije glasanja na kojem je jednoumno "podržan". Dotični je u godinu dana točno 11 puta posjetio wječnik).

Nemoj mi reći da se čudiš što ovaj projekt ne samo da nije nikoga uspio privući u skoro 3 godine postojanja, već i da tjera novopridošlice? Zašto ne doprinosim? Ti se zaista pitaš zašto ne doprinosim više?

„Po svemu sudeci, Ivan trenutno ima pametnija posla. Naime, ide okolo i tuzaka ostatak ekipe, umjesto da suradjuje sa istima.“

(―)

Lijepo se surađivalo sve dok nije došla WikiMafija s hrvatske wikipedije, na čelu s grlatim bojovnikom Antom Perkovićem. I opet su počele uvrjede po staroj šabloni (pogledati prva dva edita suradnice Abyssus - svatko tko je pročitao onaj log, a svi su ga pročitali baš kao i ti, zna u kom je kontekstu ono bilo spomenuto). I krasnorječivo "s štovanjem" obraćanje koje se u svjetlu i njenog neispričavanja i retorike kojom je između redaka na Jezičnim Pitanjima pljuvala po svakome tko se usudio "kročiti na njen teritorij" može protumačiti samo kao gadarija najgore kategorije.

Krstulović je već godinu dana nesposoban očistiti Dretarov glomazni otpad, napraviti elementarne predloške i izbrisati pola članaka koji su teško smeće - zar da s njim očekuješ da se vrši nekakva ozbiljna suradnja? Sva sreća da imam kolege suradnike koji znaju što su apofonija i metateza likvida, ne prave se "pametni" mudrosloveći da korijenski morfem nije punoznačna riječ (tko razumije - shvatit će na što se ovo odnosi; i šteta što ne znaju da su u krivu). Doduše, sudeći po ovome, Luka čini se ima i problema s definicijom pojma "riječ".

S druge strane, moja komunikacija (privatna/javna) s adminima i stewardima izvan ovoga projekta te se ne tiče. Neki od nas osjećaju građansku dužnost prijaviti sve makinacije hrvatskih wikiprojekata, i guess what - postoje ljudi koji slušaju i zgražaju se. Nemaš se razloga brinuti jer se nikoga ne ocrnjuje; samo se pružaju neosporive činjenice i štiocu ostavlja da sam izvede zaključak.

„Moze li Ivan raditi u timu bez sa je "leader", kojeg ovaj projekt treba. Pa tako kaze nas

Ivan "the project is in desparate need of a leader". Leader, leader, leader... odjekuje valjda u srcu ovog hrabrog borca za istinu i pravdu.“

(―)

Plitki cinizam u pokušaju evociranja smijeha kojim me se pokušava portretirati kao kojekakvu bezumno ovcu "bolesno željnu vlasti" koja je usto "nesposobna za timski rad". Ovo potonje je ključno, jer "timski rad" kod Ante Perkovića znači da baš uvijek adminski trust djeluje složno: složno glasuju kad treba dati sysop flag nekom nesposobnjakoviću, kad treba pod maskom bratstva i jedinstva se suprotstaviti "vlastodržačkim naporima" nekog tamo I.Š. koji nije član hrvatske WikiMafije. Jer A.P. ne želi da se dogodi da su, kao na srpskoj wikipediji, admini po pitanju nekih stvari nesložni; složni autokratski glas ujedinjenosti mora odjekivati internetskim bespućima, makar pojedini admini imali ispade cenzure, bezrazložnog blokiranja i optužbi za "opstruiranje" nevinih suradnika, ili, poput tebe, vidjeli neprijatelja u svakoj vlati trave. Ono što je tu postalo "normalno", drugdje je najstrože zabranjeno, štoviše skandalozno. Neki su pokazali bolesno zle namjere (SpeedyGonsales, Roberta), neki kao ti su nesposobni za vlastiti samouvid, neki samo poslušno slijede masu (Donatus), neki bi prvo trebali razriješiti konflikte s vlastitim superegom prije nego im se opet da dozvola za blokiranje drugih suradnika (Šalov)... Kvalitetni suradnici iz frustracije i nemoći odlaze (Conquistador, Uiekap, Josip65...Yeoman, Sanja, Y i ja smo tek najvokalniji), dok je klapica uvijek glasna i složna, bilo kad treba blagonaklono gledati na pljuvanje po nekome postraniku koje upriličuju Abyssus ili Kubura, bilo kad treba pod parolom "opstruiranja" nekoga otjerati, poput mene.

No od stabla Perković ne vidi šumu, za njega je ovo sve manifestacija koju priređujem u svrhu "bolesne želje za adminstvom", jer za njega je kao i za ostale pitanje kvalitete projekta posve ortogonalno na ono najvažnije: hoće li zasvagda konci vlasti ostati u njihovim rukama? Sudeći po nezaustavljivom tempu kojim 14-godišnjaci Kingstone93 i Tonian po uhodanoj shemi jurišaju na adminske pozicije na hrvatskoj wikipediji - hoće. Za hrv. wikcionar ćemo još vidjeti, ja sam ne tako davno dignuo ruke od svega jer mi se sve ovo polako počinje gaditi, znajući da ću i ako na meti izguram adminstvo opet imati najviše posla s nekim bistrim velikohrvatima koji će htjeti istisnuti "komunističke internacionalizme" i htjet rabiti "jezikoslovlje", "zemljopis", "lična zamjenica", "prije Krista".. Bezbroj glupih prijepora samo kako bi netko pokazao ili kako je "baš on u pravu" ili kako bi se obračunao s "unutrašnjim neprijateljem koji podriva hrvatstvo".

Ne trebaš gubiti vrijeme na wječniku pumpajući broj edita minornim izmjenama koji bi kao trebali pridati neku težinu tvojim komentarima - lijepo se vrati natrag na hrv. wikicu zajedno s Kuburom, Kamaradom Walterom i Sašom štancati stubove o srpskim i bosanskim selima, uzbekistanskim vaterpolo momčadima i vojvođanskim toponimima. Sad kad nema nas "opstruktora" možete se na miru posvetiti beskorisnim statistikama o broju članaka i natjecati se s drugim malim wikinacijama. --Ivan Štambuk 14:35, 3. rujna 2007. (UTC)

Ha ha ha, koji bolesnici --Suradnik13 17:43, 3. rujna 2007. (UTC)

Super, baš mi drago da se Ivan vratio i da će nastaviti kvalitetno raditi ovdje. --Ante Perkovic 18:09, 3. rujna 2007. (UTC)

Riječ nesposobnog malog 15-godišnjaka:

Mislim da bi te pri zdravoj pameti nakon ovakvih uvreda, Ivane, svatko blokirao, što ću i učiniti nakon makar i jednog daljnjeg ovakvog ispada. Sama činjenica da si se počeo pozivati na moju dob, Antin broj izmjena i ovakve uvrede govori koliko si trenutno očajan. Mogu ti reći da te sada iskreno žalim jer sam se nadao da ćeš kad-tad shvatiti bit suradnje na wiki-projektima. Sada vidim da termin "suradnja" ne postoji u tvojem izrazito uskom pogledu na svijet. Nemam više volje objašnjavati vam ikakve detalje o mojoj suradnji koju ste toliko ocrnili (da ne spominjem da si opominjao moj pravopis uzevši u obzir da upravo ti najviše griješiš u tom području), ali istaknuti ću da do sada nitko od vas nije komunicirao sa mnom ili bilo kojim drugim suradnikom Wječnika u vezi sa suradnjom na projektu. Vaša se komunikacija svodi isključivo na svađu i traženje argumenata kojima ćete potkrijepiti svoje komentare i uvrjede.

„...na čijem su čelu jedan nestručan (ovo je eufemizam) 15-godišnjak koji piše "riječnik"...“

(―)

„neki bi prvo trebali razriješiti konflikte s vlastitim superegom prije nego im se opet da dozvola za blokiranje drugih suradnika (Šalov)...“

(―)

Također, ozbiljno kažem da ću sljedećeg autora ovakvih bisera blokirati na pripadajuće dug period. I još nešto: naime, razlog zašto sam ja izostajao ovoliko jest taj da sam bio na odmoru. Vidiš to je jedan vrlo bitan period za psihičko stanje osobe kada se čovjek može opustiti od ovakvih baljezganja i s obzirom na tvoje ponašanje, svakako ti savjetujem duuuug odmor. Bolje počni štediti! I puno sreće sa sysop statusom na meti, siguran sam da će odmah prepoznati tvoje zapanjujuće sposobnosti. — LukaKrstulović 21:42, 3. rujna 2007. (UTC)

Kako ne shvaćaš da nije problem što si ti bio na odmoru nego što si se drznuo reći da si samo ti dostatan za ovaj projekt? O bože dragi... Inače, ovu raspravu su izazvale provokacije anonimnog suradnika i bezobrazluk Ante Perkovića, no to te ne pogađa, sve dok nisi prozvan, sve dok te se brani. Sramota, sramota... --Sanja Simat 21:59, 3. rujna 2007. (UTC)

Luka, i ja i Ivan smo malo slobodnije komentirali, a ja sma prvi počeo, pa bi trebao blokirati ili obojicu ili nijednog. S obzirom da sam ja ovdje slabo aktivan, mislim da ne bi bilo fer blokirati ni obojicu. --Ante Perkovic 07:09, 4. rujna 2007. (UTC)

Navodno protjerani

Doprinosi nekih navodno protjeranih suradnika na Wikipediji:

• Ueikap
• Josip65
• Yeoman

--89.201.133.94 14:30, 4. rujna 2007. (UTC)

Navodno ili nenavnodno protjeran, suradnik Yeoman je - slučajno ili nužno - prestao surađivati na hr.Wikipediji nakon nekoliko diskusija sa suradnikom Abyssus. Kasandra 15:21, 4. rujna 2007. (UTC)

Mene opet fascinira logika ovog trija fantastikus. Mali milijun suradnika je otišlo nakon desetak ili manje doprinosa, a Yeoman je otišao (ili otišla?) sa smiješkom (!) i riječima:

„Pa eto samo sam bio iscrpan, a izgleda da i najbolji nekad moraju zaviriti u literaturu :), a usput i meni je ovo struka. Pozdrav“

(―)

Sama činjenica da je zadnji razgovor imao sa Abyssus je Kasandri dovoljna da zaključi da ga je ona otjerala. Bože me sačuvaj ovakve logike.

Čestitam, ekipa, ostajete dosljedni sami sebi - nikad ne priznajete da ste i jednu riječ pogriješili, pa makar stare argumente branili novim besmislicama. --Ante Perkovic 05:58, 5. rujna 2007. (UTC)

Nadalje, odakle ideja da je Ueikap (privremeno?) otišao iz bilo kojeg osim nedostatka vremena? Možda bi nas Ivan mogao prosvijetliti po ovom pitanju? Ivane, imaš što za dodat? --Ante Perkovic 06:55, 5. rujna 2007. (UTC)

Uistinu šaljivo. Moje su riječi "navodno ili nenavodno" i "slučajno ili nužno" - dakle u komentaru sam se jasno i nedvosmisleno suzdržala donošenja zaključka, a pogotovo izricanja svojeg privatnog suda. Jer, doista, tko zna zašto zapravo suradnika Yeomana više nema na hrvatskoj Wikipediji? Ignoramus et ignorabimus. Činjenica koju sam iznijela u svom komentaru indikativna je; ona nije dokaz, niti sam je takvom predstavila.

Da, tu si u pravu. Sad vidim. --Ante Perkovic 08:25, 5. rujna 2007. (UTC)

Što se tiče gornjeg citata suradnika Yeomana, on nema veze s vezom. Po čemu je indikativan Yeomanov zadnji i posljednji prilog na Wikipediji? Citirana je rečenica po običaju istrgnuta iz konteksta. To što je ta rečenica kronološki zadnja, ne znači da ćemo u njoj naći sve odgovore na sva pitanja.

Ako se već gađamo citatima suradnika Yeomana, ovaj je zanimljiviji: "Pa dobro, nisam nikoga ubio... ". Tko se usudi reći da novopridošlica nije bio ubijen u pojam? Kasandra 07:00, 5. rujna 2007. (UTC)

Suradnik Ueikap je (privremeno?) mogao otići iz nedostatka vremena, a Ivanu Štambuku se to nije smjelo dogoditi? Ante Perkoviću? Kasandra 07:01, 5. rujna 2007. (UTC)

Opet se izvrću moje riječi. Ivan je "otišao" točno onda kad je vidio da ne može biti adminom i ja sam opravdano posumnjao da je to razlog. Nisam rekao da ne smije otići nego pitao zašto je "otišao" baš tada. Moja pretpostavka je razumna, iako kriva.

S druge strane se za dokaz o "protjerivanje" uzima jedan od stotina privrememih (ili stalnih, nikad ne znaš) odlazaka raznih suradnika koji, usput, koliko vidim, nije ni bio u nikakvom sukobu s nikim od admina ni "srodnih" im duša. Po toj logici se za protjerivanje može naći par stotina do tisuću primjera i sve se to lijepo prišiti zločestim administratorima. --08:25, 5. rujna 2007. (UTC)

Stvarno? Zašto bi tvoje sumnje bile išta opravdanije od sumnji nekoga drugoga? Zašto bi tvoje pretpostavke bile razumnije od pretpostavki nekoga drugoga? Jesi li u stanju svoje sumnje, pretpostavke, nagađanja (i podmetanja) zadržati za sebe, ili si na Wječnik upravo došao kako bi prenio lošu atmosferu i sukobe začete na Wikipediji? Želiš li ti uopće surađivati na ovom konkretnom projektu? Do čeka ti je zapravo stalo ovdje? Zašto si zapravo ovdje? Nemoj da moram ustvrditi da je ovdje bila milina raditi dok nije došla ekipa s Wikipedije, kao što je - kako ti tvrdiš - sad na Wikipediji milina raditi, kad su neki suradnici pod dugom blokadom. Kasandra 09:11, 5. rujna 2007. (UTC)

U redu. Necu dalje rasplamsavati raspravu bez obzira sto bi imao sto za dodati. Mozemo se vratiti uobicajenim poslovima. Jel sad bolje? --Ante Perkovic 12:28, 5. rujna 2007. (UTC)

Da, sad je znatno bolje; blago Wječniku, sirota Wikipedija.
(Svatko, baš svatko imao bi koješta dodati; opinion is like an assh*le, everybody has one.) Kasandra 12:51, 5. rujna 2007. (UTC)